Het Maya-altaar in San Gervasio

Het Maya-altaar in San Gervasio


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.


SAN GERVASIO MAYA-RU .NES

De Maya-archeologische vindplaats San Gervasio heeft een ongewoon lange geschiedenis, die ergens rond 100 voor Christus begon en tot in de 16e eeuw voortduurt. Gelegen op het eiland Cozumel, het grootste eiland in de Mexicaanse Caraïben, was het nog steeds een functionerende religieuze plaats toen de Spanjaarden arriveerden in de 16e eeuw.

In het hart van het eiland, in een weelderige jungle bevolkt met schitterend gekleurde leguanen en weelderige bloemen en gebladerte, kan men zien waarom niemand deze prachtige plek ooit wilde verlaten. San Gervasio was een site gewijd aan de Maya-godin Ixchel ("She of the Rainbows"), godheid van verloskunde, vruchtbaarheid, medicijnen en weven. Veel vrouwen uit de Maya-nederzettingen op het vasteland maakten op een bepaald moment in hun leven de pelgrimstocht naar het heiligdom van Ixchel. Een sierlijke boog beschermt een altaar op een sacbe (oude weg) die naar het ceremoniële centrum leidt. Veel beelden van Ixchel zijn hier gevonden en worden nog steeds ontdekt bij de 40+ tempels op het eiland. Er wordt aangenomen dat een groot keramisch beeld van Ixchel orakels opleverde die door een verborgen priesteres werden uitgesproken voor pelgrims met vragen.

Hoewel de archeologische vindplaats bij San Gervasio niet veel is gerestaureerd, zijn er tal van bouwwerken en de prachtige natuurlijke omgeving maakt een bezoek daar de moeite waard. Een van de meest interessante gebouwen is de Tempel van de Handen. Binnen zijn talloze kleine rode handafdrukken van onbekende betekenis op de muur geschilderd, waardoor meer dan één toerist speculeerde dat dit misschien een kinderdagverblijf was voor pelgrimsmoeders! De Maya-ruïnes in San Gervasio zijn een welkom toevluchtsoord voor degenen die de het drukke eiland Cozumel. Neem de tijd om te genieten van San Gervasio en de vredige omgeving van dit vruchtbare jungle-heiligdom gewijd aan de Maya-godin Ixchel.


Inhoud

Historisch gezien is de belangrijkste vindplaats, Caracol ('de slak' in het Spaans), gelegen in het westen van Belize, vlakbij de grens met Guatemala en in het bosreservaat Chiquibul. Caracol was het centrum van een van de grootste Maya-koninkrijken en bevat tegenwoordig de overblijfselen van duizenden bouwwerken. De stad was een belangrijke speler in de politieke strijd uit de klassieke periode van de zuidelijke Maya-laaglanden, en staat bekend om het verslaan en onderwerpen van Tikal (terwijl gelieerd aan Calakmul, gelegen in Campeche, Mexico).

De site van Cerros, gelegen aan de Corozal-baai in het noorden van Belize, is opmerkelijk als een van de vroegste Maya-sites, die zijn hoogtepunt bereikte tijdens de late preclassic op Corozal Bay, en vanwege de aanwezigheid van een E-Group, een uniek structureel complex gevonden in Maya-architectuur.

Lamanai, gelegen aan de New River in Orange Walk District, staat bekend als de langst continu bezette plek in Meso-Amerika. De eerste nederzetting van Lamanai vond plaats tijdens de vroege preclassic, en het was continu bezet tot en door de kolonisatie van het gebied. Tijdens de Spaanse verovering van Yucatán stichtten de conquistadores een rooms-katholieke kerk in Lamanai, maar een opstand van de inheemse Maya's verdreef hen. De bestaande overblijfselen van de kerk staan ​​nog steeds overeind.

Het volgende is een lijst van andere archeologische vindplaatsen in Belize:


Nephieten en Lamanieten, of Maya?

Heb je ooit gehoord van de Nephieten of Lamanieten? Als je een mormoon bent, heb je dat. Als je geen mormoon bent, ken je ze waarschijnlijk bij hun echte naam, de Maya's. Hier is het verhaal van hoe de namen aan elkaar werden gekoppeld:

In 1841 verbleven een Amerikaanse avonturier genaamd John Lloyd Stephens en een Britse kunstenaar genaamd Frederick Catherwood meer dan een week in de ruïnes van Tulum tijdens hun rondreis door Yucatán. Hoewel het paar de ruïnes aantrof die bedekt waren met wijnstokken en bomen, ontdekten ze ook tekenen van recente rituelen en offers die door de Maya's waren achtergelaten in een van de gebouwen. Stephens schreef later een boek over de reis, Incidents of Travel in Yucatán, en publiceerde het in 1843. Gravures van tekeningen gemaakt door Catherwood in Tulum werden in het boek opgenomen. Het was een weggelopen bestseller.

Een exemplaar van Stephens zeer populaire boek werd door een mormoon, John Bernhisel genaamd, naar de profeet Joseph Smith van de heilige der laatste dagen (LDS) gestuurd, die er een recensie van schreef. Vermeldingen van deze recensie verschenen in de delen van 15 september en 1 oktober 1842 van de officiële LDS-publicatie Times and Seasons. In de publicatie schreef Smith over het boek van Stephens: “Van alle geschiedenissen die over de oudheden van dit land zijn geschreven, is het de meest correcte, heldere en uitgebreide, en het ondersteunt het getuigenis van het Boek van Mormon.’

De weergave van El Castillo gedaan door Catherwood in 1841 die verscheen in Stevens' boek Incidents of Travel in Yucatán

Terwijl Smith studeerde Incidenten van reizen in Yucatán hij begon er steeds meer het bewijs in te lezen waarnaar hij op zoek was, namelijk dat Jezus Christus (belichaamd als de postklassieke Maya-god Kukulcán) ooit in Yucatán heeft geleefd. Smith sprak vaak over het boek van Stevens (en over zijn eerdere boek, Incidenten van reizen in Midden-Amerika, Chiapas en Yucatán) aan andere LDS-leden, die er ook door gefascineerd waren. In 1849, vijf jaar nadat Smith door een menigte werd vermoord terwijl hij wachtte op zijn proces in een gevangenis in Carthage, Illinois op beschuldiging van oproer en verraad, schreef LDS-leider Orson Pratt nog een recensie van het boek in de Millennial Star. “…het Boek van Mormon geeft ons de namen en locaties van een groot aantal steden in de regio waar Catherwood en Stephens ze later ontdekten. Het Boek van Mormon zegt dat in de 367e dag na Christus de Lamanieten, de voorvaderen van de Amerikaanse Indianen, de stad Desolation in bezit namen, die in Midden-Amerika lag, dichtbij of in Yucatán... de Nephieten waren de natie die het bewoonde de steden Yucatán.” De LDS-kerk voerde in de volgende eeuw verschillende expedities naar Yucatán uit op zoek naar ruïnes die zouden overeenkomen met "de stad Overvloedig van het Boek van Mormon,’ een site die ze beschreven als “…een belangrijke ommuurde stad en militair centrum uit de eerste eeuw voor Christus en de plaats van de herrezen Christus verscheen aan de overlevende Nephieten na de ramp die plaatsvond tijdens zijn kruisiging, een locatie die van cruciaal belang is in de geografie van het Boek van Mormon.

De zoektocht van de Mormonen naar bewijs van een verband tussen de mythologische Nephitische ommuurde stad en de Maya-site van Tulum heeft geleid tot de oprichting van een huisnijverheid die zich toelegt op het promoten van deze verbinding op websites en gedrukte pamfletten. Op veel van deze websites kun je tours boeken naar Tulum (en andere Maya-sites), waar de Mormoonse gids zal wijzen op het 'bewijs' dat aantoont dat de Maya's eigenlijk de Nephitische mensen van het Boek van Mormon waren.

Een voorbeeld van zo'n bewijs waar deze mormoonse gidsen vaak op wijzen, zijn de drie nissen die de façade van de kamer bovenop El Castillo in Tulum sieren. De centrale nis bevat een gipsen voorstelling van de Dalende God (soms ten onrechte de Duiken God), een laat-postklassiek aspect van de god Kukulcán, belichaamd als de planeet Venus. Hij wordt hier getoond in het 'dalende' aspect dat de Maya's gebruikten om zijn 'neerkomst uit de hemel' te illustreren, de tijd van het jaar waarin Venus voor het eerst verschijnt als de morgenster. Deze Tulum-versie van Descending God is identiek aan andere laat-postklassieke afbeeldingen van de god in Mayapán, Coba en Sayil. Jaren '30 Archeoloog Ralph Roys had zijn eigen mening, die dit gipsen beeld associeerde met Muzen Cab, de Bijengod, voornamelijk gebaseerd op de gelijkenis tussen de afbeeldingen van Xux ek (Wasp Star) en Muzen Cab (Bee God).

The Postclassic Descending God verschijnt als Xux Ek, the Wasp Star

De Maya Bee Godheid, Muzen Cab

Veel gidsen en boeken herhalen nu Roys theorie uit de jaren dertig als evangelie. Bisschop Landa noteerde echter in zijn boek uit 1566: Relaciones de las cosas de Yucatán, dat de Maya's geloofden dat nadat Kukulkán Mayapán had opgericht, hij terugkeerde naar zijn eigen land en vervolgens "naar de hemel ging als een god en de planeet Venus werd." Voorheen was de Maya-god uit de Klassieke Periode die we nu "God I" noemen (door de Azteken Tzontemoc genoemd) degene die werd geassocieerd met Venus, maar hij werd vervangen door de Postklassieke Maya's met deze nieuwe gevederde slangengod, Kukulkán, vooral in de Itzá steden Chichen Itzá, Tulum, Coba en Mayapán.

In Mayapán is er een muur die verbonden is met de tempel van Kukulkán en die een reeks muurschilderingen draagt ​​met afbeeldingen van twee mannen die spandoeken dragen, aan weerszijden van een afbeelding van de 'dalende god'. Meer afbeeldingen van deze "Descending God" als Xux Ek verschijnen in de Dresden Codex, waar het hoofd van de god wordt getekend als "ek’, de glyph voor ‘ster’. Verder, als men bedenkt dat het Maya-festival van Chique Kaban, ter ere van Kukulkán, werd gevierd bij de eerste verschijning van Venus en het feit dat El Castillo in Tulum werd gebouwd om uitlijningselementen te bevatten die samenvallen met deze hemelse gebeurtenis, het identificeren van de dalende God met Kukulkán is veel redelijker dan hem te verbinden met de Maya Bee God, simpelweg omdat de twee afbeeldingen vleugels hebben.

Mormoonse reisleiders geloven echter dat dit gipsen beeld eigenlijk een afbeelding is van Jezus Christus toen hij verondersteld werd de Nieuwe Wereld te hebben bezocht na zijn opstanding. Ze vertellen de toeristen tijdens hun rondleiding ook dat de noordelijke nis een afbeelding van God de Vader bevat en omdat er niets meer is in de lege zuidelijke nis, zeggen ze dat het de onzichtbare Heilige Geest vertegenwoordigt.

De gidsen voor deze rondleidingen sluiten nauw aan bij de Mormoonse lijn voor zover ze de geschiedenis van Tulum vertellen, zodat het aansluit bij de Mormoonse mythologie. Een van de meer pijnlijke voorbeelden van het verdraaien van de ware geschiedenis van de site om te passen bij de LDS-theologie is de mormoonse bewering dat Tulum een ​​belangrijke, bloeiende ommuurde stad was 367 dagen na de kruisiging van Jezus, die gewoonlijk wordt gedateerd op ongeveer 2000 jaar geleden. Archeologisch bewijs bewijst dat Tulum niet als stad bestond en dat de muur pas rond 1200 na Christus werd gebouwd. Een andere leugen die door de LDS-gidsen wordt aangeprezen, is dat hun profeet Joseph Smith schreef dat de naam van de ommuurde stad van de Nephieten Zama heette, de naam van Tulum in het postklassieke Maya. In werkelijkheid bestaat die bewering alleen op websites en populaire LDS-boeken en verscheen pas in de late twintigste eeuw in enige mormoonse publicatie. Smith zelf heeft op geen enkel moment in zijn leven de naam Zama geschreven.

De LDS-gidsen zullen ook beweren dat het beeld van "de dalende god" alleen in Tulum te vinden is. In werkelijkheid verschijnt de afbeelding op veel Yucatecan Maya Postclassic-sites, zoals Coba, Sayil en Mayapán, evenals de Dresden Codex.

Veel andere dergelijke verminkte interpretaties van de geschiedenis van Yucatán zijn gemaakt door de LDS-gidsen om het in overeenstemming te brengen met het Boek van Mormon, maar de waarheid is dat Tulum gewoon een postklassieke Maya-stad was en niets te maken had met de mythologische Nephieten of Lamanieten.


Cozumel – Het eiland van oude Maya-beschavingen en natuurlijke pracht

Juanita Rodriguez 22-01-2016

Het eiland Cozumel, ooit een veilige haven voor beruchte piraten, is een paradijs voor natuurliefhebbers. Deze relaxte stad ligt op een uur met de veerboot van Playa del Carmen en wordt omringd door een deel van het Meso-Amerikaanse rif, het op een na grootste barrièrerif ter wereld. Om deze reden heeft het de meest ervaren wereldreizigers aangetrokken en is het een prominente aanloophaven voor cruiseschepen geworden.

Oorspronkelijk ongeveer 2000 jaar geleden door Maya's gesticht, was Cozumel een mekka voor met name Maya-vrouwen. Minstens één keer in hun leven maakten ze de verraderlijke reis van het vasteland in houten kano's om Ix Chel te aanbidden, de godin van vruchtbaarheid, medicijnen, verloskunde en weven. Restanten van haar altaar staan ​​nog steeds op de archeologische vindplaats San Gervasio, in het midden van het eiland.

In de vroege jaren 1500 was Cozumel een bruisend stedelijk gebied met ongeveer 40.000 inwoners. In 1519 kwam de Spaanse veroveraar, Hernan Cortes, naar het eiland en bracht massale vernietiging en pokken met zich mee. De bevolking slonk tot een schamele 30 mensen, waardoor de oude Maya-beschaving in puin achterbleef. Tegen 1600 vluchtten deze overgebleven bewoners en lieten het eiland onbewoond achter tot de 17e eeuw, toen het werd ontdekt door piraten.

De beruchte Henry Morgan en zijn smerige bemanning gebruikten het eiland als een veilige haven en zouden hun geroofde schatten hebben opgeborgen in en rond de lagune in het centrum van het eiland. Het eiland bleef grotendeels onbewoond tot 1847. In die tijd kwamen er een paar families die ontsnapten aan de Spaanse vergelding als gevolg van de Maya-opstand tijdens de Kastenoorlog.

Tegenwoordig heeft de ondernemende stad een bevolking van meer dan 100.000 inwoners en heeft ze haar bezoekers evenveel geschiedenis als natuurlijke schoonheid te bieden. Het was een bijzonder zonnige zaterdagmiddag dat onze familie besloot de allure van dit prachtige heiligdom te verkennen. Bij aankomst in Cozumel hebben we ervoor gekozen om een ​​jeep met open dak te huren en over de schilderachtige weg te rijden die langs de kustlijn van het eiland loopt.

Met de wind die ons haar in een waanzinnige puinhoop sloeg, genoten we van de doordrenkte Mexicaanse / Caribische sfeer toen we aan onze grillige joyride begonnen. De turquoise zee wenkte ons, dus besloten we te stoppen voor een duik en een koele cocktail in een levendig eetcafé aan het strand. De barmannen serveerden 2 meter hoge ijzige margarita's. Fluitjes bliezen, de muziek pulseerde en het personeel leek net zoveel plezier te hebben als de klanten! Na het proeven van de verse ceviche en het ontdekken van schelpen en gedroogd koraal (of mini-katapulten zoals mijn zoon ze noemde) langs de ondiepe kust, vervolgden we onze kustreis.

Het was een ontroerende ervaring om te stoppen om door de heilige ruïneplaats te lopen waar oude Maya's ooit hadden rondgezworven. De structuren die vandaag overblijven, blijven de toeschouwers verbazen met hun fascinerende markeringen en vakmanschap. Na het bekijken van de overblijfselen, is men zeker in staat om een ​​beter beeld te krijgen van de gebruiken en overtuigingen van de inheemse samenleving die ooit deze mystieke regio naar huis had geroepen.

De volgende etappe van ons avontuur leidde ons naar de ruige oostelijke kustlijn. Het uitzicht op de beukende golven tegen de rotsachtige kust zorgde voor een perfecte foto op. Terwijl een paar van ons poseerden voor de camera, stuitten de anderen op een man onder een hut in de middle of nowhere. In de schaduw van het rieten dak van zijn palapa zong deze vrolijke kerel terwijl hij palmbladeren weefde tot sprinkhanen en safarihoeden. Hij bood ons een aantal gekoelde, maagdelijke pina colada's aan, gemaakt met vers kokoswater en geserveerd in kokosnootschalen. We luierden in de hangmatten achter de hut en nipten van de verfrissende brouwsels. Toen we terugliepen naar de jeep, blies onze joviale vriend zijn schelphoorn in en brulde ons een innig afscheid.

Een magische reis vol sublieme schoonheid, verrijkende culturele aspecten en verse pina colada's! Gewoon weer een dag in het paradijs…


De Maya-godheid Ixchel werd geassocieerd met vruchtbaarheid, gezondheid, vegetatie en water. Het was ook bekend als Ixchebelyax, Ix Hunic en Ix Huinieta, plus verschillende afbeeldingen zoals de maanfasen en cycli.

De oude Maya's beschouwden de Caribische Zee als een prominente plaats omdat het een bron van voedsel en een manier van reizen was, plus de ingang naar Xibalbá of de Maya-onderwereld (net als de cenotes). De Heilige Maya-reis is een weergave van de overgang daarbuiten, binnen hun kosmogenie.


Inhoud

Zuidelijke laaglanden, hedendaags: Guatemala

Piedras Negras ligt aan de oostelijke oevers van de rivier de Usumacinta. [2] De nederzetting is georiënteerd rond pleinen, zonder rastersysteem. [2] Het staatsbestel is gebouwd in een reeks heuvels en biedt een natuurlijke verdedigingsstructuur en is momenteel zwaar bebost.

De naam Piedras Negras betekent "zwarte stenen" in het Spaans. De naam ervan in de taal van de klassieke Maya is in Maya-inscripties gelezen als Yo'k'ib' ([ˈjoʔkʼib] ), wat "grote toegangspoort" of "ingang" betekent, [3] beschouwd als een mogelijke verwijzing naar een groot en nu droog zinkgat in de buurt. [4] Het kan ook een verwijzing zijn naar zijn locatie als prominente tussenpersoon langs de handelsroutes die naar de uiterwaarden van Tabasco leiden. [1] Sommige auteurs denken dat de naam Paw Stone is, maar het is waarschijnlijker dat de naam van de stichter is zoals de hiërogliefen op Troon 1 en altaar 4 laten zien.

Piedras Negras was bevolkt sinds de 7e eeuw voor Christus. De bevolking lijkt twee keer een hoogtepunt te hebben bereikt. De eerste populatiepiek vond plaats in de late preclassicistische periode, rond 200 voor Christus, en werd gevolgd door een daling. [5] De tweede populatiepiek van Piedras Negras vond plaats in de laat-klassieke periode, rond de tweede helft van de 8e eeuw, waarin de maximale bevolking van de belangrijkste nederzetting naar schatting ongeveer 2.600 was. Tegelijkertijd was Piedras Negras ook de grootste staat in deze regio met een geschatte bevolking van ongeveer 50.000. [2]

Piedras Negras was een onafhankelijke stadstaat voor het grootste deel van de vroege en late klassieke periodes, hoewel het soms in alliantie was met andere staten in de regio en soms eer betuigde aan anderen. Het had een alliantie met Yaxchilan, in wat nu Chiapas, Mexico is, zo'n 40 km stroomopwaarts van de Usumacinta-rivier. Keramiek laat zien dat de site werd bewoond vanaf het midden van de 7e eeuw voor Christus tot 850 na Christus. De meest indrukwekkende periode van beeldhouwkunst en architectuur dateert van ongeveer 608 tot 810, hoewel er enig bewijs is dat Piedras Negras al sinds 400 na Christus een stad van enig belang was.

Paneel 12 van Piedras Negras toont drie naburige heersers als gevangenen van Heerser C. Een van de gevangenen zou de negende koning van Yaxchilan kunnen zijn, Joy B'alam (ook bekend als Knot-Eye Jaguar I), die bleef regeren nadat het paneel was gesloten. gemaakt. Omdat onderdanige heersers vaak werden afgebeeld als gebonden gevangenen, zelfs terwijl ze hun eigen koninkrijken bleven regeren, suggereert het panel dat Piedras Negras zijn gezag over de middelste Usumacinta-drainage in ongeveer 9.4.0.0.0 (514 AD) heeft gevestigd. [6] [7]

Het kunstenaarschap van het beeldhouwwerk uit de laat-klassieke periode van Piedras Negras wordt als bijzonder goed beschouwd. De site heeft twee balvelden en verschillende pleinen, er zijn gewelfde paleizen en tempelpiramides, waaronder een die is verbonden met een van de vele grotten op de site. Langs de oevers van de rivier ligt een groot rotsblok met het embleem van Yo'ki'b erop uitgehouwen, naar de hemel gericht.

Een uniek kenmerk van de monumenten in Piedras Negras is het veelvuldig voorkomen van de zogenaamde "handtekeningen van kunstenaars". Individuele kunstenaars zijn geïdentificeerd door het gebruik van terugkerende symbolen op stèles en andere reliëfs.

Heerser 7 (regeerde 781-808?) van Piedras Negras werd gevangengenomen door K'inich Tatbu Skull IV van Yaxchilan. Deze gebeurtenis werd opgenomen op de latei 10 van Yaxchilan. [8] Piedras Negras zou binnen enkele jaren na deze gebeurtenis verlaten kunnen zijn. [9]

Voordat de site werd verlaten, werden sommige monumenten opzettelijk beschadigd, inclusief afbeeldingen en symbolen van heersers die onleesbaar waren, terwijl andere intact werden gelaten, wat duidt op een opstand of verovering door mensen die geletterd zijn in Maya-schrift.

Late preklassieke/vroege klassieke linialen Bewerken

Er is relatief weinig bekend over de laat-preklassieke/vroeg-klassieke heersers, maar bij opgravingen van de West Group Plaza is metselwerk gevonden dat dateert uit de vroege klassieke oudheid, en altaar 1 is opgedragen aan heerser A, daterend uit 297 na Christus.

Kan Ahk I: [10] AD 297- ?, inductie Lange Telling Datum: 8.13.0.0.0 [1]

Kan Ahk II: [10] AD ca. 460-ca 478

Yat Ahk I (of Schildpadtand): 510-514. [1] Paneel 2 noemt hem en stelt dat Turtle Tooth een opperheer had op een onbekende locatie. [11] Oude Maya-naam onbekend, maar sommige geleerden geloven dat zijn naam Yah Ahk 1 is [12]

Heerser C: 514-53, inductie Lange Telling Datum: 9.4.0.0.0. [1] Bovendorpel 12 toont heer C die 4 gevangenen ontvangt, waaronder Jaguar met knoopogen van Yaxchilan. [1] Stela 30, lange telling 9.5.0.0.0 (AD 534) is mogelijk een viering van een k'atun-einde. [1] Stela 29, lange telling 9.5.5.0.0 (AD 539), is ter viering van a hotun (een periode van vijf jaar)eindigend tijdens het bewind van heerser C. [1] Beide zouden in de oudheid een feest zijn geweest.

Laat-klassieke linialen Bewerken

K'inich Yo'nal Ahk I: 603-639, inductie lange telling: 9.8.10.6.16. [1] K'inich Yo'nal Ahk I voerde een reeks militaire veroveringen uit in het Usumacinta-gebied en versloeg Palenque in 628 na Christus, waarbij hij Ch'ok Balum, een van de heren van Palenque, gevangen nam. [2] Stela 25 herdenkt zijn toetreding. [1] Na de toetreding van K'inich Yo'nal Ahk I vernietigde hij de vroeg-klassieke monumenten en enkele gebouwen, in een poging om de symbolen van eerdere koningen in diskrediet te brengen, en begon hij bovendien met de bouw en renovatie van oudere architectuur in het zuiden. Groep om zijn dynastie en afkomst vast te stellen. [1]

Itzam K'an Ahk I: 639-686, inductie Lange Telling: 9.10.6.5.9. [1] De zoon van K'inich Yo'nal Ahk I, heerser 2 zette de militaire veroveringen van zijn vader voort en overwon in 662 Santa Elena, dat wordt herdacht in Stela 35. [1] Paneel 15 viert de verovering van een onbekende staatsbestel en een onbekende gevangene, die werd uitgegeven door de zoon van heerser 2 na zijn dood. [11] Deze daad van het geven van de opdracht aan een kunstenaar om iemands voorganger te gedenken is niet zeldzaam en kan opnieuw worden gezien in de opdracht van Ruler 2 van Panel 2, die de viering van de k'atun verjaardag van de dood van K'inich Yo'nal Ahk I. Het herinnert ook aan Turtle Tooth's ontvangst van 6 gevangenen na het gevecht en vermeldt zijn onbekende opperheer op een andere locatie. Later tijdens zijn regeerperiode werden twee stèles in de West-groep geplaatst, terwijl vroege stèles in de Zuid-groep werden grootgebracht. [1]

Stelae: 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39

K'inich Yo'nal Ahk II: 687-729, hemelvaart lange telling: 9.12.14.13.1. [1] Alle acht van zijn stèles, geplaatst in West-Groep, wat aangeeft dat K'inich Yo'nal Ahk II de Zuid-Groep verliet die door zijn voorouders was gebruikt. [1] De zoon van heerser 2, K'inich Yo'nal Ahk II, is het meest bekend om zijn huwelijksalliantie en militaire verdediging. Hij huwde Lady K'atun Ajaw uit Namaan in 686 na Christus. [1] Hoewel de plaats van Namaan momenteel niet geïdentificeerd is, laat dit huwelijk zien dat Piedras Negras en Namaan belangrijk voor elkaar waren, en dat beiden baat zouden hebben gehad bij het huwelijk. Terwijl Ahk II enkele militaire verliezen leed, met name het verlies van La Mar en in 725 de verovering van een van zijn sajal (een mindere heer) door Palenque, de heerser zegevierde over Yaxchilan in 727, het vastleggen van een sajal, zoals herdacht in Stela 8. [1] Het graf van K'inich Yo'nal Ahk II is geïdentificeerd als Burial 5, onder Patio 1 voor J-3. [1]

Itzam Kan Ahk II: 729-757, inductie lange telling: 9.14.18.3.13. [1] Ascension Stela: Stela 11. Zoon van K'inich Yo'nal Ahk II. De meeste van zijn stèles waren in West Group. Met behulp van Panel 3, uitgegeven door Ruler 7, werd geplaatst voor O-13, in de East Group. Opgegraven in 1997 door Héctor Escobedo en Tomás Barrientos, werd een koninklijke begrafenis, Burial 13, gevonden. [1] De begrafenis was vergelijkbaar met die van Burial 5, behalve dat deze later opnieuw was binnengegaan, wat blijkt uit afwezige of verbrande botten. De terugkeer van de tombe was cultureel belangrijk voor de Maya's en geeft aan dat heerser 4 zowel in leven als in dood zeer gerespecteerd werd. [2]

Yo'nal Ahk III: 758-767, inductie lange telling: 9.16.6.17.1. [1] Zoon van heerser 4, hemelstèle: stèle 14. Stelae werden in de Oost-groep geplaatst, wat wijst op een verplaatsing van de Zuid- en West-groepen die voorheen door heersers werden gebruikt. [2]

Ha' K'in Xook: 767-780, inductie lange telling: 9.16.16.0.4. [1] Toetredingstèle: Stela 23. Broer van Yo'nal Ahk III, zoon van heerser 4, trad af in 780, volgens Troon 1. [11]

K'inich Yat Ahk II: 781-808, inductie lange telling: 9.17.10.9.4. [1] Zoon van heerser 4, broer van Yo'nal Ahk III en Ha' K'in Xook, heerser 7 bleef de Oost-groep gebruiken, met name O-13, als het gebied voor zijn stelae. [1] In 785 gaf hij Troon 1 opdracht en plaatste deze in str. J-6, een van de mooiste sculpturen van Piedras Negras. [1] Heerser 7 nam deel aan talrijke militaire veroveringen, waaronder de nederlaag van Santa Elena in 787 en oorlogen met Pomoná. Stela 12 beeldt Ruler 7 af met La Mar Ajaw, Parrot Chaak, die een oordeel uitspreekt over gevangenen uit Pomoná en een nauwe militaire loyaliteit tussen de twee aanklaagt. [1] De campagnes van heerser 7 eindigden in 808 toen hij werd gevangengenomen door K'inich Tatb'u Skull III, heerser van Yaxchilan, afgebeeld in Lintel 10. [11]

Daling van Piedras Negras Edit

Heerser 7 is de laatst bekende koning van Piedras Negras. Met zijn gevangenneming eindigde de dynastie die sinds 603 na Christus over Piedras Negras had geregeerd. Maar zelfs vóór zijn gevangenneming leek het staatsbestel in verval te raken. Toen Troon 1 in 1930 werd opgegraven, was hij verbrijzeld. Na aanvullende opgravingen in de jaren negentig werd het duidelijk dat er andere tekenen van verbranding en vernietiging waren op de hele site, maar vooral in het koninklijk paleis. De interne vete tussen Piedras Negras en Yaxchilán, die begon in de vijfde eeuw na Christus, speelde een grote rol in de instabiliteit van het staatsbestel. Het conflict tussen de twee was niet beperkt tot vechten en oorlogvoering. De twee staatsbesturen staan ​​beide bekend om hun artistieke output die een extra manier bood om de respectieve macht van het staatsbestel te valideren en af ​​te dwingen. Hoewel de bouw van monumenten en de toewijding niet doorgingen tot in de negende eeuw, deed de bezetting van de site zelf dat wel. De site werd verlaten in 930 na Christus. [13] Het is niet mogelijk om volledig vast te stellen of de beperkte bewoning zich heeft voortgezet, aangezien er nog geen archeologisch bewijs is gevonden voor bewoning die na 930 na Chr. voortduurde.

Met behulp van het overvloedige aantal stèles die zijn teruggevonden in Piedras Negras, heeft Tatiana Proskouriakoff een revolutie teweeggebracht in het huidige begrip van Maya-hiërogliefen. Proskouriakoff realiseerde zich dat stèles die een persoon in een nis afbeeldden en de glyfische teksten erop in feite de lange telling waren die belangrijke gebeurtenissen in het leven van een heerser vertelde, zoals hun geboortedatum en toetreding tot de troon. [1] Proskouriakoffs bijdrage aan de Maya-epigrafie veranderde het idee van de oude Maya's van een volk van vrede en kosmologie in een volk dat actief deelnam en politieke en sociale geschiedenissen vastlegde.

  • Paneel 12 [14]
  • Stelae 25, 26, 31 [16][1]
  • R-5 Piramide (16)
  • Stelae 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 [18][17]
  • Panelen 2, 4, 7 [18][17]
  • Troon 2 [18][17]
  • Stelae 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 [1][19]
  • J-5 Piramide binnenplaats [1][19]
  • Altaar 1 [1][19]
  • Paneel 15 [1]
  • Stelae 9, 10, 11, 22, 40 [1][21]
  • O-13 Piramide [1][21]
  • Altaar 2 [1][21]
  • Stelae 14, 16 [1][23]
  • Stelae 13, 18, 23 [1][23]
  • Stelae 12, 15 [1][24]
  • Altaar 4 [1][24]
  • Paneel 1?, 3 [1][24]
  • Troon 1 [1][24]

De site werd voor het eerst verkend, in kaart gebracht en de monumenten werden aan het einde van de 19e eeuw gefotografeerd door Teoberto Maler.

Een archeologisch project in Piedras Negras werd uitgevoerd door de Universiteit van Pennsylvania van 1931 tot 1939 onder leiding van J. Alden Mason en Linton Satterthwaite. Verder archeologisch werk werd hier uitgevoerd van 1997 tot 2000, onder leiding van Stephen Houston van de Brigham Young University en Hector Escobedo van de Universidad del Valle de Guatemala, met toestemming van het Instituto de Antropología e Historia de Guatemala (IDAEH).

Mayanist Tatiana Proskouriakoff was de eerste die de namen en data van een Maya-dynastie ontcijferde uit haar werk met de monumenten op deze plek, een doorbraak in de ontcijfering van het Maya-schrift. Prouskourikoff werd hier begraven in Groep F na haar dood in 1985.

In 2002 heeft het World Monuments Fund 100.000 Amerikaanse dollars uitgetrokken voor het behoud van Piedras Negras. Het maakt tegenwoordig deel uit van het nationale park Sierra del Lacandón in Guatemala.


Royal Caribbean Cruises: Maya-ruïnes in San Gervasio

Ik ben een sucker voor geschiedenis. Ik ben het altijd geweest. Niet in een “Kan ik het verleden niet herhalen? Waarom kun je natuurlijk een soort van Great Gatsby manier. Ik ben meer een laten we alles over het verleden leren, zodat we er echt van kunnen leren en ook een deel ervan in leven kunnen houden, een soort meisje. Toen ik een kind was en we naar DC gingen, was ik gebiologeerd door Ford's Theatre en later Gettysburg, ook al ben ik diep anti-geweld en anti-oorlog. Zelfs als volwassene toen ik merkte dat ik een vriend in DC bezocht en besefte dat hij een paar blokken van Ford's Theater 8217 woonde, sleepte ik mijn beste vriend die met mij op bezoek was mee voor een rondleiding.

Dus toen we kustexcursies overwogen op onze meest recente Royal Caribbean Cruise, wilde ik echt de Maya-ruïnes bezoeken tijdens onze tijd in Cozumel. Ik bezocht verschillende Maya-ruïnes tijdens mijn huwelijksreis en vond ze mooi en fascinerend. Toen ik ontdekte dat we die in San Gervasio tijdens deze reis konden verkennen, wilde ik absoluut dat mijn kinderen ze konden zien. Het deed geen pijn dat de reis naar de ruïnes werd gecombineerd met een stop bij de Mayan Cacao Company.

We stapten uit het schip en gingen op zoek naar onze gids. Zijn naam was Edwin en hij was spectaculair! Omdat hij niet alleen in Cozumel woont, maar ook op de afdeling archeologie van een van de hogescholen werkt, zat hij vol met geweldige informatie. Hij was ook grappig en gewoon zo aardig! We hielden allemaal van hem, wat goed was aangezien we ongeveer 3 uur met hem hebben doorgebracht.

Om bij de ruïnes te komen, maakten we een mooie rit die ongeveer 20 minuten duurde. Ik weet niet zeker of dit de meest directe weg was om er te komen, maar het stelde Edwin wel in staat ons aardig wat te vertellen over het leven in Cozumel. Ik had geen idee dat eigenlijk alles in Cozumel van het vasteland moet worden verscheept en dat toerisme eigenlijk de enige industrie op het eiland is. Ik was ook verbaasd dat zo'n klein eiland (je rijdt in ongeveer een uur van tip tot tail) drie universiteiten/hogescholen heeft. Nog verbazingwekkender is hoeveel van het eiland onbewoond is omdat het bedekt is met weelderige mangrovebossen. Er zijn delen van het eiland waar mensen niet mogen komen en dat is best gaaf.

We kwamen aan in San Gervasio, dat er aanvankelijk niet veel uitzag. Edwin gaf ons onze kaartjes en we gingen naar binnen. Er is een heel mooi binnenplaatsje bij de ingang. Er zijn enkele fonteinen, een klein restaurant en een paar winkels die voornamelijk sieraden en inheemse ambachten verkopen. Edwin leidde onze tour en wilde ons binnen krijgen voordat grotere reisgroepen doorkwamen, dus er was niet echt een kans om rond te kijken. Hij wees wel op de mensen die aanbieden om bezoekers voor $ 1 per stuk met insectenspray te besproeien. Ik vond dit een beetje vreemd totdat ik in de ruïnes kwam en meer dan mijn portie insectenbeten kreeg. We gingen in december toen Edwin zei dat de bugs niet al te erg waren. Ik kan me niet voorstellen hoe het zou zijn geweest als het juni was geweest! Als je ooit de ruïnes bezoekt, neem dan insectenspray mee OF betaal de $ 1. Het zou goed besteed geld zijn geweest en het is mijn enige spijt van mijn dag in Cozumel.

De ruïnes zelf zijn interessant. Ze zijn niet zo compleet of uitgebreid als de andere ruïnes die ik in Mexico heb bezocht, maar dit was een veel kleinere Maya-nederzetting, dus dat is logisch. We hebben gezien wat het paleis van de koning zou zijn geweest, de bron waar hun water vandaan kwam, het altaar, het plein, het grote huis, de boog, het kleine huis en het hoge huis. Natuurlijk hebben we maar een deel van de daadwerkelijke ruïnes te zien gekregen. There are actually four “districts” that the ruins are in and only portions of one of the districts is open to the public. The ruins are also part of a wildlife sanctuary and full of iguanas and other lizards. We saw tons of small lizards roaming around the ruins.

You can watch a video of our exploration here.

My favorite part of the ruins was a structure that I think is referred to as the Murals because it used to have murals decorating its walls. Although these are no longer visible , what I liked was the really cool tree that is growing up through the stone and has burst through the thatched roof overhead. There is just something so beautiful about nature reclaiming something man made.

I also really like the Las Manitas, which was the residence of the Mayan ruler. It gets its name from the red handprints that are visible on the back wall of the structure. Originally it was an outer room that served as the ruler’s home and an inner sanctum reserved for his personal shrine. Visitors can still make out the two different areas and it’s pretty cool.

Another really cool part of the ruins is the original stone road that runs through it. Edwin told us that the road actually many miles not only through all of the ruins, but out into the city itself. Apparently it is about 12 miles long and there are people who try to follow it (and sometimes get lost) every year.

We also learned some cool information about why the steps on the altar are so skinny. It’s not that people’s feet used to be smaller. You were not meant to walk up the steps the way we walk up them–forward facing the top of the altar and our back toward the space we left. Instead, you were supposed to walk up them sideways (and at an angle) so that you would always be facing where you were going as well as never turning your back on where you’d been. For the Mayans, it was a sign of respect. When walked the correct way, one foot perfectly fits the steps.

Despite visiting during the “cold” season, it was still in the mid-80’s and since the ruins are largely unshaded, it was hot! We were all withering a bit by the end. Thankfully we got a bit of time at the end to explore the shops. The older I get, the less I want to fill my house with little objects de art, so I don’t really buy souvenirs much. I skipped the stores and went straight for the small restaurant. I needed some more bottled water (we’d exhausted the two bottles we brought in with us). On our arrival, Edwin had mentioned that if we were looking for some authentic Mexican tacos that the restaurant’s were great.

Now, it wasn’t much of a restaurant. It was open-air with a roof to shade the five or six tables, cooler with drinks, and small counter to order from. There were only two people working. One took orders and one made tacos on a small griddle-like cooking service right behind the counter. The choice was chicken, pork, or the special. I figured I had to go for the special. It turned out to be a combo of egg and pork with some pico-like veggies on top. You could get one taco or three. My son and I were the only adventurous ones in our group. I added some of the green tomatillo sauce to mine and he ate his two just the way they came. They were absolutely delicious and if you get a chance to visit San Gervasio, I suggest you try them.

Heat and bugs aside, this was a great excursion and I cannot recommend it enough. My family learned so much, we got some wonderful pictures, and got to try some truly delicious food.

Oh, and while I was in the restroom, the rest of my family ran into a man with a GIANT bird who was offering to let people take pictures with it for a small fee. Both of my kids had to do it, so my husband paid the fee and our kids got to play with the bird. I am not really a bird fan, but my kids adored it and love to talk about their friend the parrot.

If you are looking for a truly fantastic shore excursion in Cozumel, I highly recommend the Mayan ruins and Mayan Cacao Company combination.


Tracing Mayan Tradition and Culture

It is believed that the Maya people settled in Cozumel toward the early part of the first millennium AD. Many of these indigenous people still live in Central America and Mexico today, however, Classic Maya civilization the likes of which dominated this land back in ancient times disappeared toward 900 AD. The exact reasons for this demise are not clearly known although it appears that it was due to a significant environmental change such as a drought. The Mayan culture is fascinating: Not only did they devise a complex calendar, but they were the only people from the Stone Age that developed a writing system from their spoken language. They also excelled in mathematics, skills that surely helped them in building their distinctive, stepped pyramids, palaces and plazas. And as you may have heard, the Maya practiced human sacrifice, rituals that thankfully died out (couldn’t help that pun) along ages ago. (Thank God for that!)

You can learn much about the Mayan culture inland on Cozumel. Some of the best Mayan ruins on the island are at San Gervasio, an archeological site located within the interior of the northern part of the island. A visit here is worthwhile for those interested in finding out more about the Mayan culture and traditions and also for those that want to visit an altar used in the sacrificial ceremonies. (Yikes!) Run by the National Institute of Anthropology and History, this National Monument also serves as a wildlife refuge. Inhabited by many types of endemic birds and lizards, the iguana are among the friendliest. As you can imagine, they go well with the landscape.

For an exhilarating visit to Mayan vestiges, take an excursion with Wild Tour Adventures. They’ll lead you through the mangroves and into the heart of the jungle in a cutting-edge ROV or ATV. This is a great way to experience the richness of the Cozumel interior or shore while finding out more about the island’s history.

Highly revered within the Mayan culture, bees were treaty as deity. Honey possesses a swarm of special properties, most of which promote healing and good nutrition. The Mayan beekeeping tradition of meliponiculture is thriving in Cozumel and especially at the Mayan Bee Sanctuary where you can learn all about it. Best of all: These bees do not have stingers, so they are very special buzzing beings. One of the best parts of this place is its gift shop. Here, you can delight in many different kinds of honey as well as a a variety of other gift ideas relating to bees and their hives.

Apparently the Maya indulged as much as possible in the good stuff, including chocolate. In fact the origins of our beloved chocolate of today may be traced directly back to the Mayan culture. This is the part of the world where cacao beans flourish and the Maya found out quickly what an intoxicating drink chocolate could be. Yes, that’s right during the Maya civilization, chocolate was often consumed as a fiery drink. It was reserved for the elite–mostly priests and emperors-some of whom downed this spicy elixir before heading out to battle, or at least before venturing into the harem (for some). At one point, cacao beans were even used as currency. Find out all about this rich history of chocolate at The Mayan Cacao Factory, a colorful place to visit that showcases many interactive exhibits and the possibility to taste and buy chocolate in a variety of forms. You can also do a chocolate tour at Kaokao Chocolate Factory.

A visit to Punta Sur Eco Beach is a great way to combine outdoor activities with history. Also known as the Faro Celerain Eco Park, this sprawling eco park in south Cozumel is home to all kinds of exotic birds, sea turtles, crocodiles and more. It’s a must for wildlife lovers as well as those curious about the pirate and corsair doings in these parts throughout the centuries. These tales are told in a museum within the park that also traces the history of the Maya people. It’s a great way to combine nature and culture. There’s even a tall lighthouse with an amazing view. And guess what? You can take a catamaran tour here as well. Cool beans. Cool cacao beans that would be.


Tag Archives: Mayan ruins

I’m a sucker for history. I always have been. Not in a “Can’t repeat the past? Why of course you can” sort of Great Gatsby way. I’m more of a let’s learn all about the past so that we can actually learn from it and also keep a portion of it alive sort of girl. When I was a kid and we went to DC, I was mesmerized by Ford’s Theater and later Gettysburg, even though I am profoundly anti-violence and anti-war. Even as an adult when I found myself visiting a friend in DC and realized he lived a few blocks from Ford’s Theater, I dragged my best friend who was visiting with me over for a tour.

So when we were considering shore excursions on our most recent Royal Caribbean Cruise, I really wanted to visit Mayan ruins during our time in Cozumel. I visited different Mayan ruins on my honeymoon cruise and found them beautiful and fascinating. When I found out that we could explore the ones at San Gervasio on this trip, I definitely wanted my kids to be able to see them. It didn’t hurt that the trip to the ruins was combined with a stop at the Mayan Cacao Company.

We got off the ship and headed down to find our guide. His name was Edwin and he was spectacular! Since not only lives in Cozumel but also works in the archeology department at one of the colleges, he was full of great information. He was also funny and just so nice! We all loved him, which was good since we spent about 3 hours with him.

To get to the ruins we went on a scenic drive which took about 20 minutes. I’m not sure if it was the most direct path to get there, but it did allow Edwin to tell us quite a bit about life in Cozumel. I had no idea that basically everything in Cozumel has to be shipped in from the mainland and that tourism is basically the only industry on the island. I was also amazed that such a small island (you can drive from tip to tail in about an hour) has three universities/colleges. Even more amazing is how much of the island is uninhabited because it is covered by lush mangrove forests. There are parts of the island that humans aren’t allowed on and that is pretty cool.

We arrived at San Gervasio, which didn’t initially look like much. Edwin gave us our tickets and we headed in. There is a very pretty little courtyard at the entrance. There are some fountains, a small restaurant and a few shops selling mostly jewelry and native crafts. Edwin was leading our tour and wanted to get us in before larger tour groups came through, so there wasn’t really a chance to look around. He did point out the people offering to spray visitors with bug spray for $1 each. I thought this was a bit strange…until I got into the ruins and got more than my share of bug bites. We went in December when Edwin said the bugs weren’t too bad. I cannot imagine what it would have been like had it been June! If you ever visit the ruins, either bring bug spray OR pay the $1. It would have been money well spent and it is my only regret from my day in Cozumel.

The ruins themselves are interesting. They aren’t as complete or elaborate as the other ruins I visited in Mexico, but this was a much smaller Mayan settlement, so that makes sense. We did see what would have been the king’s palace, the well where their water came from, the altar, the plaza, the big house, the arch, the small house, and the tall house. Of course, we only got to see a portion of the actual ruins. There are actually four “districts” that the ruins are in and only portions of one of the districts is open to the public. The ruins are also part of a wildlife sanctuary and full of iguanas and other lizards. We saw tons of small lizards roaming around the ruins.

You can watch a video of our exploration here.

My favorite part of the ruins was a structure that I think is referred to as the Murals because it used to have murals decorating its walls. Although these are no longer visible , what I liked was the really cool tree that is growing up through the stone and has burst through the thatched roof overhead. There is just something so beautiful about nature reclaiming something man made.

I also really like the Las Manitas, which was the residence of the Mayan ruler. It gets its name from the red handprints that are visible on the back wall of the structure. Originally it was an outer room that served as the ruler’s home and an inner sanctum reserved for his personal shrine. Visitors can still make out the two different areas and it’s pretty cool.

Another really cool part of the ruins is the original stone road that runs through it. Edwin told us that the road actually many miles not only through all of the ruins, but out into the city itself. Apparently it is about 12 miles long and there are people who try to follow it (and sometimes get lost) every year.

We also learned some cool information about why the steps on the altar are so skinny. It’s not that people’s feet used to be smaller. You were not meant to walk up the steps the way we walk up them–forward facing the top of the altar and our back toward the space we left. Instead, you were supposed to walk up them sideways (and at an angle) so that you would always be facing where you were going as well as never turning your back on where you’d been. For the Mayans, it was a sign of respect. When walked the correct way, one foot perfectly fits the steps.

Despite visiting during the “cold” season, it was still in the mid-80’s and since the ruins are largely unshaded, it was hot! We were all withering a bit by the end. Thankfully we got a bit of time at the end to explore the shops. The older I get, the less I want to fill my house with little objects de art, so I don’t really buy souvenirs much. I skipped the stores and went straight for the small restaurant. I needed some more bottled water (we’d exhausted the two bottles we brought in with us). On our arrival, Edwin had mentioned that if we were looking for some authentic Mexican tacos that the restaurant’s were great.

Now, it wasn’t much of a restaurant. It was open-air with a roof to shade the five or six tables, cooler with drinks, and small counter to order from. There were only two people working. One took orders and one made tacos on a small griddle-like cooking service right behind the counter. The choice was chicken, pork, or the special. I figured I had to go for the special. It turned out to be a combo of egg and pork with some pico-like veggies on top. You could get one taco or three. My son and I were the only adventurous ones in our group. I added some of the green tomatillo sauce to mine and he ate his two just the way they came. They were absolutely delicious and if you get a chance to visit San Gervasio, I suggest you try them.

Heat and bugs aside, this was a great excursion and I cannot recommend it enough. My family learned so much, we got some wonderful pictures, and got to try some truly delicious food.

Oh, and while I was in the restroom, the rest of my family ran into a man with a GIANT bird who was offering to let people take pictures with it for a small fee. Both of my kids had to do it, so my husband paid the fee and our kids got to play with the bird. I am not really a bird fan, but my kids adored it and love to talk about their friend the parrot.

If you are looking for a truly fantastic shore excursion in Cozumel, I highly recommend the Mayan ruins and Mayan Cacao Company combination.


Bekijk de video: Cozumel, Mexico San Gervasio Mayan Ruins


Opmerkingen:

  1. Zacharias

    de prachtige zin

  2. Mut

    Wacker, je zin is gewoon uitstekend

  3. Koofrey

    Probeer tussen ons het antwoord op uw vraag te zoeken op google.com

  4. Giselbert

    Juist! Het idee is uitstekend, ben je het ermee eens.

  5. Kelar

    Ja, een nee slechte variant

  6. Kaidan

    Wat een charmant idee

  7. Izmirlian

    Zeker. Ik ben het eens met alles wat hierboven is gezegd. We zullen deze vraag onderzoeken.

  8. JoJor

    Ik vind dat je niet gelijk hebt. Schrijf in PM, we zullen het bespreken.



Schrijf een bericht